Filutova dílna

Elektronika, vychytávky a další věci

Měření výkonu – velký panel

Stějně jako u prvního panelu, provedu několik měření. Ideální měření je v pravé poledne, když je slunce nejvýš na obloze a panel můžu nastavit kolmo k němu. Konstrukce není otáčecí, takže když budu měřit v jinou hodinu, budu mít ztráty díky odrazu na vrchním skle.

Slunečno

Datum: 11.02.2012

Čas: 13:00

Napětí na prázdno: 21,5V

Zkratový proud: 6,48A

Maximální naměřený výkon: 102W

Teplota vzduchu: -8°C

Teplota panelu: vlažný

(Povedlo se někomu dostat ze článků 156x156mm se 2 sběrnicemi víc jak 7A?)

« Předchozí příspěvek
Další příspěvek »

117 reakcíZanechte komentář: →

  1. experimentator

     /  28.1.2013

    Tím jsem se zatím nezabýval. Určitě už to někdo napsal a půjde to vyhledat. Já programy nepíšu, pouze si vyhledám nějaký vhodný, pro můj záměr a pak jen upravuji .

    Odpovědět
  2. experimentator

     /  11.2.2013

    Možná Vás bude zajímat informace ze včerejšího pořadu V. Moravce. Měl tam nějakou “vrchní solární elektrárnici”, která tvrdí, že majitelé solárních elektráren prodělávají nebo jsou na nule!
    Při 15 Kč za kWh to není snad možné.

    Odpovědět
  3. trud

     /  23.2.2013

    Neda sa jednoznacne povedat ze ohrievat vodu fotovoltaikou je nerentabilne. Ak napriklad stavam novy dom a uz pri vybere kotla na vodu uvazujem zo solarom , je to ina cena za system ako ked uz ma 150Litrovy el.akumulacny bojler ktory by som vyhodil a kupoval solarny bojler + trubky+kolektory.Tiez je ina vec ked som v roku 2010 dal za 230w panel 300 eur a je ina vec ked dam dnes za 230w panel 180 eur.Na inzerat sa objavuju panely aj 200-210w za 80 eur. Takze neda sa jednoznacne povedat ohriat vodu fotovoltaikou je hlupost.Celkovo sa tu dost operuje z ucinnostou 80% u vakuoveho kolektora a 16% u fotovoltaiky.Lenze solar v lete 3 mesisace bezi denne par hodin a vypne nakolko uz je 150 litrov davno ohriate na 60 stupnov a system sa odstavy.Solar v lete vyraba cely den sice z ucinostou 16% na ohriatie 150 litrov potrebuje dlhsi cas ale vyhoda 80% sa strati nakolko system z vakuovym kolektorm stoji.V zime 11/12/1/2 je je zisk vakuoveho kolektora nizsi ako fotovolatiky. Povedal by som ze vyhodnost alebo nevyhodnost ohrevu vody fotovoltaikou je individualna a vysledok je iny pri kazdej instalacii.Nesnazil som sa hladat ale len tak som klikol co mi nasiel google..a system na ohrev vody pre 2-4 osoby stoji od 2000 do 2500 eur+montaž, takže sa tažko dostanem pod 2500-3000 eur pr 4 clenu rodinu.Mam akumulacny bojler 150 litrov, a mam na privode aj elektromer, za rok 1900 kwh som spotreboval na ohrev vody na kupanie.To je pri cene 0,09 centa za KWh (nočny prud) 1900*0,09 —- 171eur !!! Aka by pre mna bola navratnost ked by ma system stal povedzme 2500 eur?? A to sa neda jednoducho vypocitat 2500/171..tak to pocitaju firmy co to montuju,lenze 8-9 mesiacov musim vodu dohriat elektrinou, budem optimista a poviem ze my system usetri 60% nakladov (ale to je moc nadsadene) takze ziskam 60% z 1900KWh 1900*0,6 – 1140KWh*0,09 – 103eur. A 2500/103 –navratnost viac ako 24 rokov :) Takze vsetko treba preratat a to sa da len ak dopredu viem co ma stoji rocne ohriat vodu.Preto som si aj na privod nahodil elektromer..a uz viem ze je to uplna hlupost :) .Kazdy by si to mal preratat a zamysliet sa ci sa ohriat vodu vakuovym kolektorom oplati.To je samozrejme vypocet pre mna ak rodina minie na ohrev vody namiesto 1900kwh –povedzme 4000 kwh uz bude prepocet vyhodnejsi pre solar, ale ked zasa vezmem do uvahy ze potom treba vecsi zasobnik..viac kolektorov…nebude to vyhodne asi ani tak :)

    Odpovědět
  4. Pavel P

     /  14.4.2013

    Ahoj lidi,
    vidím, že je to asi 2 roky, co jsem tu posílal příspěvek o měření zkonstruovaných solárních panelů, dělal jsem takové větší solární “tašky” o 14 článcích 156×156. Vyrobil jsem jich tenkrát 5 kusů. Používal jsem sklo 3mm.

    Zajímalo by mne, jak skončily vaše amatérské konstrukce, jestli to vydrželo a tak.

    U mne zatím vše v pořádku. Jednou jsem měl problém s těsností jednoho panelu, protože jsem z rozměrových důvodů musel tenkrát mít jednu stranu článku zaizolovanou jen v tloušťce asi 6 milimetrů tmelu Unifix. Tak jsem to nechal loni vyschnout a vyrýpnul z boku kus té housenky a přeizoloval znovu. Od té doby je všechno v pořádku a panely fungují bez známek zmenšování výkonu.

    Jak jste na tom vy?

    Odpovědět
  5. experimentator

     /  15.4.2013

    Já jsem také žádné problémy nezaznamenal. První můj pokus jsou také solární tašky. Mezi dvě skla jsem dal dva 4W články a to celé bylo přilepeno silikonem přímo na tašku. Celkem mám přes 20ks. Další panely jsou ze článků 8W, tentokrát vždy dvě řady po 6 kusech. Panely jsou orámované hliníkovým účkem. Nejsou umístěny na taškách, tašky nahrazují, slouží jako střecha. Loni na jaře vše zvládlo i pořádné kroupy.

    Odpovědět
    • Filuta

       /  15.4.2013

      Dlouho jsem na panely nekoukal, ale naposledy vypadaly jako když bych je včera vyrobil. Dokonce ani nevhodně zvolený mirelon, co jsem dal do prvního panelun se ještě nerozpadá. Vždy jsem se snažil mít co největší okraje, aby MS Unifix těsnil na velké ploše.

      Odpovědět
  6. experimentator

     /  15.4.2013

    Ještě otázka na Pavla. Zprovoznil jsem MPPT regulátor od Tim Nolan. Pro lepší sledování funkce je vylepšen o LCD displej, proudové čidlo mám jiné než autor. Zařízení funguje dobře až na malý nedostatek. Občas se dostane do stavu 100% PWM i v době kdy nemá. Reset vždy pomůže. Stávalo se to i na testovacím kousku bez LCD. Máš s tím nějaké zkušenosti?

    Odpovědět
  7. Pavel P

     /  15.4.2013

    Já to na solár nikdy nepoužil ale předělával jsem to na vítr.

    Nicméně když jsem se v tom vrtal, pár much jsem tam našel. Ale pro začátek bych dal
    #define PWM_MAX 99 to by mělo zabránit aby to vlítlo na stovku za každých okolností. Navíc okolo těchhle hodnot to bývá nastavené málokdy, takže to procento nikomu nevadí. Stovka je blbá protože to zavání nedostatečným napájením budiče IR, který se napájí tím, že to pulzuje. Pak to usne a už to neprobudíš, protože nejde budič.

    Odpovědět
  8. Pavel P

     /  15.4.2013

    Taky můžeš mít blbě nastaveno
    #define PWM_FULL 1023
    mělo by tam být 1023, můžeš tam dát třeba 1022 nebo 1020 aby to byla tutovka.

    Taky bych zkontroloval D3 a hlavn2 kapacitu C4, když to funguje blbě, může být mimo toleranci (moc malá). I C5 bych zkontroloval.

    Odpovědět
  9. Daton

     /  15.4.2013

    Kde jsi sehnal IR2104 zatím se mi ho nepodařilo sehnat. Zatím experimentuji s IR2101 a co píše Pavel o tom budiči je pravda mám to vyzkoušené. Dokonce jsem zjistil, že když je to tak na 80% tak už to dělá jen spínací puls na začátku a pak drží jen normální napětí protože tam není dost energie aby to pokrylo celý puls. Experimentoval jsem s 555 jako budičem ale moc se to neosvědčilo, právě pro to snižující se napětí na budiči.

    Odpovědět
    • blesk

       /  15.4.2013

      Daton: Kde jsi sehnal IR2104zatím se mi ho nepodařilo sehnat. Zatím experimentuji s IR2101 a co píše Pavel o tom budiči je pravda mám to vyzkoušené. Dokonce jsem zjistil, že když je to tak na 80% tak už to dělá jen spínací puls na začátku a pak drží jen normální napětí protože tam není dost energie aby to pokrylo celý puls.Experimentoval jsem s 555 jako budičem ale moc se to neosvědčilo, právě pro to snižující se napětí na budiči.

      Buďto na ebay nebo na http://mausel.eu/

      Odpovědět
  10. experimentator

     /  15.4.2013

    Pavel P – děkuji, hned jak bude volná chvilka, vyzkouším. Pro Datona – tady jsem koupil http://orzparts.com/index.php?main_page=product_info&cPath=7&products_id=89
    Ještě doplním, že mám dost kusů IR2101. Proto jsem ho zkoušel a stálo mě to hodně času, než mi došlo, že 5V výstup z Atmegy ho “nevybudí”.
    Pohořel jsem taky na senzoru proudu. Ten MAX 4173 se mi podařilo několikrát odprásknout. Použil jsem jiný IO, dostupný v TME.

    Odpovědět
  11. daton

     /  16.4.2013

    Pritom v datasheetu tvrdi ze ir2101 umi pracovat s 5 V logikou .
    Prosim te a kolik stalo postovne z toho obchodu cena je super.

    Odpovědět
  12. experimentator

     /  16.4.2013

    Jejda, chyba. Ten problematický budič nebyl IR2101, testoval jsem IR2111. Omlouvám se.
    Poštovné je levnější než Česká pošta u nás. Začínají na 2,7 Dolarech, pokud si dobře pamatuju, platil jsem 4.

    Odpovědět
  13. daton

     /  16.4.2013

    Aha super to by už šlo, jinak ten IR2101 jsem testoval opravdu dost a poradil bych ti zkus si měřit napětí na tom 8 pinu při zvyšujícím se plnění. Mě to z dvojnásobného při až 80% potom začalo klesat až to mělo napětí stejné jako napájení. No a na osciloskopu to byl paskvil to co z toho lezlo vůbec bych se nedivil kdyby tranzistor hořel.
    I když tam jde hlavně o dodání prvního náboje na gate aby nadotoval vrstva přechodu.
    Kdyby jsi objednával ještě ten IR dej vědět.

    Odpovědět
  14. daton

     /  16.4.2013

    Pro Bleska prosím tě už se ti podařilo zprovoznit ten ethernetový modul s IO ENC28J60? Koukal jsem na forum duinozone. Mě tento modul nechce pracovat jinak měření proudu s AZS 712 jsem už rozjel a chodí to supr jen je třeba té smyčky co tam má i Experimentátor tedy statisticky nasbírat 1000 měření a potom udělat průměr tím je to celkem přesné jinak to hází trochu rozptyl.

    Odpovědět
  15. Pavel P

     /  16.4.2013

    Ano to původní čidlo proudu jsem nikdy nepoužil už v návrhu jsem tam dal Pololu čidlo s Hallem, v některých konstrukcích model 0-30A a kde to nestačilo tak -75 až +75A. Hlavně nepoužívejte čidla Attopilot je to do 5A hrozně nepřesné, chyba je až desítky procent.

    Odpovědět
  16. experimentator

     /  18.4.2013

    Už to maká. Problém byl kondenzátor na vstupu. Měl jsem tam jen 47 uF/35V a dokonce se hřál. Tato hodnota tam byla dle trochu odlišného zapojení z internetu (autor použil jiné proudové čidlo LTxxxx – mám ho tam taky, číslo si přesně nepamatuji) . PWM_MAX jsem taky trochu upravil. Teď už “usíná” na nastavené startovní hodnotě PWM.
    Ještě něco do diskuse. V zapojení jsem použil jen 2 tranzistory. Na výstupu mám diodu, protože hned při prvních pokusech šťáva z baterie odkouřila tranzistory. Je reálné to provozovat bez diody? Přece jen se na ní nějaký ten Watt zmaří.

    Odpovědět
  17. experimentator

     /  18.4.2013

    http://www.freechargecontroller.org/index.php?title=Main_Page
    Tady je verze s proudovým čidlem LTC

    Odpovědět
  18. blesk

     /  18.4.2013

    Ahoj tenhle mppt dokáže uřídit výkon 120W ? Protože tam píšou něco kolem 60W. Jestli ne, dá se to nějakýma součástkama nahradit, aby to výkon sneslo ? Dík

    Odpovědět
  19. experimentator

     /  18.4.2013

    Mám vyzkoušeno krátkodobě i 250W. Běžně, třeba teď, to jede na téměř 150W.

    Odpovědět
  20. blesk

     /  18.4.2013

    Ok díky jdu to postavit :-) Jen nevíš jakou cca to má účinnost ? Protože mám tracer ze začátku měl kolem 95% ale teďka to má sotva 80%

    Odpovědět
  21. Pavel P

     /  18.4.2013

    Na provoz bez diody se nikdy nesmí zastavit spínání, což by normálně nemělo nastat, ale běda až začneš poprvé uploadovat firmware a zapomeneš to odpojit, tak se ti z toho pěkně zakouří.

    Lepší je sehnat nějakou Schottky s nízkým ztrátovým napětím. Dřív by byla ideální výkonová germaniová dioda ale to už se dneska asi nesežene. Ty měly okolo 0,3V.

    Co jinak na to říct? Minimálně do konce odladění tam tu diodu musíš mít. Chránit to stejně pojistkou. Pak je to na tobě :)

    Odpovědět
  22. Pavel P

     /  18.4.2013

    blesk: hlavně na to nepřipojuj vícevoltové panely, jestli máš 36 článkové tak je to OK. napětí na vstupu nesmí přelézt cca 20V jinak to bez úprav shoří.

    Odpovědět
  23. experimentator

     /  18.4.2013

    Já to mám připojený na panel s napětím na prázdno 27V. Nabíjím louhovou baterii, celkem 12 článků. To je ideální pro možnost připojit GTI. S klasickou 12V baterií by GTI nefungoval, potřebuje větší napětí. Z tohoto důvodu si velice cením možnost vše nastavit podle vlastních požadavků.
    Diodu jsem pečlivě vybíral, našel jsem v PC zdrojích diody s úbytkem 0,26V. To je celkem vyhovující.

    Odpovědět
  24. bronek

     /  27.5.2014

    S tym MPPT od timnolan mam nasledovne problemy:
    Pouzivam solarny panel ktory da naprazdno 36V
    Takze zhori MAX4173 (zatial som ho tam ani nedal)
    Dalsia vec co odide je IR2104…ten ma maximum 25V.
    Zatial som ho pripojil cez LM7824.

    Zaujima ma vsak ci nestaci merat prud ktory tecie za tlmivkou do baterie.
    DPS mam k tomu pripravenu, aj ten MAX4173 nema problem s napatim.
    Musim merat vstupne napatie a vstupny prud a spocitat vykon alebo staci len merat vystupny prud a tym riadit PWM???

    Odpovědět
  25. Daton

     /  27.5.2014

    Zdravím
    no pokud nebudeš měřit vstupní napětí nebude moci program fungovat jako MPPT . Vstupní proud by snad teoreticky mohlo jít simulovat proudem do akumulátoru ale nebude to přesné a tudíž to zhorší účinnost.
    Ale nerozumím poslední větě pokud stavíš MPPT pak sice provádíš fázové řízení FETU ale hlavní je regulace právě pomocí algoritmu MPPT . Pokud chceš regulovat pouze pomocí PWM pak jsi nemusel stavět Timnolana.

    Odpovědět
    • bronek

       /  29.5.2014

      aj MPPT pouziva PWM na dosiahnutie spravneho pomeru vstupne-vystupne napatie.
      Klasicky PWM neobsahuje ziadnu cievku(tlmivku) takze nevie zvysit prud znizenim napatia.
      Takze ak dava solar 28V 7A tak PWM vyuzije len 12-13V z tohto potencialu a prud ostane maximalne 7A.

      Ak si bateria pyta nejaky prud na vystupe regulatora tak si ten isty prud vynasobeny priamoumerne(v danom okamihu) vypyta aj na vstupe MPPT regulatora. Ak je vstupny vykon vstupne napatie krat prud a prud zavisi od aktualneho pwm tak by malo stacit merat vystupny prud a podla toho riadit pwm???????

      Odpovědět
  26. daton

     /  18.6.2014

    Jen pro úplnost PWM je zavedený název pro regulace pomocí jednoduchěho půlsně fázového (nebo šířkové) řízení což přísně anglofonně je totéž ale zde jsme to rozlišovali. Pulsně fázová regulace je samozřejmě použita i u Timnolana bez toho se samozřejmě regulátor MPPT neobejde. Ve své reakci jsem tedy mluvil o obyčejněm regulátoru s pulsně fízovou regulací zvaném PWM.
    Pokud chcete znát moje vyjádření k vašemu problému pak se domnívám , že teoreticky pokud by se měřilo vstupní napětí a výstupní proud mohlo by to fungovat. Problém bude se ztrátami, které by se museli upravit nějakým algoritmem (zcela jistě nelineárním ) ale asi by to jít mělo. Pravděpodobně budete muset upravit i program od Timnolana který s tímto nepočítá a zanášel by do řízení chybu.

    Odpovědět

Zanechte reakci